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Tópico trancado
[No site] Starmie
Topic Started: 8 Apr 2015, 01:17 (776 Views)
Daisuke'
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[pokeanalise6=Starmie,121,Water,Psychic]
[abilities=illuminate,Natural Cure,Analythic][/abilities]
[basestats=60,75,85,100,85,115][/basestats]

[introducao]
Um dos Spinners mais usados desde a 2ª geração, Starmie sempre permaneceu entre os Pokémon mais usados do metagame, pois além de ser um dos poucos Pokémon que aprende o move Rapid Spin, que retirar Hazards, Starmie também possui 2 excelentes tipos (Water/ Psychic), uma ótima Speed(115 de base) e um Special Atack razoavelmente bom (100 de base), além de aprender uma vasta gama de Moves. Em XY, com a novidade de Defog tirar Hazards, sua usagem caiu, fazendo com que Starmie caísse para Underused, mas com a chegada de OR/AS e as novas megas, o tambuild passou a ser mais diversificado e Starmie ganhou novamente destaque, subindo novamente para Overused.
[/introducao]

[moveset=Rapid Spin][moves]

  • [move]Scald[/move]
  • [move]Psyshock[/move] | [move]Reflect Type[/move]
  • [move]Rapid Spin[/move]
  • [move]Recover[/move]
[/moves]

[atributos]
Ability: [ability]Natural Cure[/ability]
Nature: [nature]Timid[/nature]
Item: [item]Leftovers[/item]

Efforts: 248 HP | 224 Spd | 36 SDef
[/atributos]

O set mais usado atualmente, além de ter a função de tirar Hazards, Starmie consegue ser um Counter sólido de Keldeo, que pode ser uma dor de cabeça para vários times devido à seus ótimos Stabs. Além de Keldeo, Starmie também pode segurar relativamente bem os golpes de Mega Metagross, um dos megas mais usados atualmente, e pode causar Burn nele com Scald, inutilizando-o quase que totalmente. Scald é o seu Stab principal, além de ser bom contra Fire-, Ground- e Rock-Types, elepode ser muito útil devido à chance de causar Burn no adversário. Psyshock é o seu Stab secundário, muito útil contra Keldeo e outros Fighting-Types e também contra Poison-Types. Rapid Spin é o seu move principal, usado para tirar Hazards do campo, fazendo de Starmie um ótimo Suport para Fire- e Flying-Types, que sofrem muito dano de Stealth Rock. Recover é o seu move de recuperação, essencial para sua longevidade durante o jogo. Reflact Type é uma outra opção no lugar de Psyshock, é uma ótima opção contra Scizor, Ferrothorn, Bisharp e Tyranitar fazendo com que Starmie perca as suas fraquezas, permitindo com que ela use Scald até dar Burn no adversário. Mas deve-se que tomar cuidado, pois se usado contra Tyranitar e Bisharp, Starmie fica muito vulnerável à um possível Superpower de Tyranitar ou Low Kick de Bisharp.

[add]
248 Evs em HP são para fazer de Starmie o mais resistente possível, 224 Evs em Speed são para que Starmie dê Outspeed em Thundurus Incarnate com max Speed e Nature favorável. O resto é colocado em Special Defense para aumentar um pouco mais a resistência de Starmie.
[/add]
[/moveset]

[moveset=Ofensive Rapid Spin][moves]

  • [move]Hydro Pump[/move]
  • [move]Psyshock[/move] | [move]Hidden Power Fire[/move]
  • [move]Ice Beam[/move] | [move]Thunderbolt[/move]
  • [move]Rapid Spin[/move]
[/moves]

[atributos]
Ability: [ability]Analythic[/ability]
Nature: [nature]Timid[/nature]
Item: [item]Life Orb[/item]

Efforts: 252 SAtack | 252 Spd | 4 Def
[/atributos]

Um Set que não requer muitas explicações, sua principal função é aproveitar-se de uma grande Covarage para abrir buracos no time adversário, além de tirar Hazards caso necessário. Hydro Pump é o seu principal Stab, e aliado à sua alta Base Power(110), Stab, Life Orb e um possível Bost de Analithic em uma troca do adversário, causa um grande dano em qualquer coisa que entre. Psyshock é o seu Stab secundário, ótimo contra Fighting- e Poison-Types. Thunderbolt é uma segunda opção, caso vc queira algo mais sólido para bater em outros Water-Types, além de ser bom contra Fliyng-Types também. Ice Beam é a sua melhor arma contra Dragon- e Grass-Types, mas caso vc tenha problemas com Ferrothorn e Scizor, Hidden Power Fire é a melhor opção. Rapid Spin é usado para tirar Hazards, fazendo com que Starmie não seja somente um Sweeper à mais no time.

[add]
Max Speed e Special Atack são para garantir que Starmie fará melhor a função de Sweeper. Devido à vasta gama de moves que Starmie aprende, você pode fazer a combinação que melhor se adeque ao seu time, sem seguir estritamente o proposto anteriormente. Life Orb é a escolha mais usada, mas caso você queira uma maior longevidade para ela, pode-se optar pelo Expert Belt como item.
[/add]
[/moveset]


[opcoes]
Além das opções citadas nos Sets acima, pode-se considerer Psychic no lugar de Psyshock, mas apesar de ter uma Base Power maior, Psyshock é mais utilizado por bater na Defense e não na Special Defense. Grass Knot também é uma boa opção contra Water-Types, principalmente Mega Swampert, Quagsire e Seismitoed, que levam dano x4 de moves Grass-Types. Thunder Wave é uma opção para paralizar o adversário, prejudicando principalmente Sweppers rápidos, que dependem muito da Speed, por não serem muito resistentes. Um Set de Choice Specs ou até mesmo Choice Scarf são uma opção para pegar o adversário de surpresa, com Trick, para poder passar o item para Walls como Chansey, Blyssey e Ferrothorn para inutiliza-las.
[/opcoes]

[counters]
Apesar de seu grande Moverpool, Starmie possui uma quantidade razoável de Counters, tais como Celebi, Ferrothorn( Só teme um raro Hidden Power Fire), Rotom-Wash, Chansey e Raikou com Assault Vest também entra relativamente bem na sua frente.
Os Checks não são poucos, mas também não são muitos, devido à sua alta Speed, mas Electric- e Grass-Types no geral lidam bem com ela. Serperior é mais rapido que ela se o set for o Rapid Spin convencional e a derruba facilmente com Leaf Storm. Mega Manectric é mais rapido que ela e a derruba facilmente com Thunderbolt, Mega Venusaur não cai de OHKO para Psyshock se for Physically Defensive e a derruba com Giga Drain. Dark-Types como Tyranitar e Bisharp também a derrubam facilmente com Crunch e Knock Off/ Sucker Punch respectivamente. Clefable e Manaphy não se dão muito bem contra os Sets mais ofensivos, mas se caso for um set mais defensivo, as duas aproveitam para levantar Calm Mind e Tail Glow respectivamente, e causam um grande estrago. Landorus-T Scarf também pode causar grande problemas aos Sets mais ofensivos, que normalmente não carregam move de recuperação e sendo mais rápido por causa do Choice Scarf, ele pode usar U-turn para tirar uma grande quantidade de dano ou causar um estrago maior com Knock Off.
[/counters]
[/pokeanalise6]
Edited by haô., 24 May 2015, 09:21.
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Daisuke'
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Starmie concluida, se eu tiver esquecido de algo me avisem, fico no aguardo dos raters.
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Yes
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Melodies of Life

Opa, ficou bem bacana em geral.

De sugestões básicas, acho que só sugiro tu acrescentar que além de Scizor e Ferrothorn, cite que Reflect Type elimina a fraqueza da Starmie contra Pursuit users como Tyranitar e Bisharp (você citou em Checks & Counters o que é bom, mas é importante destacar isso no set de Rapid Spin também), que é basicamente a razão mais comum pra que ela use esse move em sets mais Bulky. Já nas Outras Opções só sugiro citar Thunder Wave pra utilidade, e Expert Belt como uma opção extra nos sets ofensivos, caso ela prefira um pouco de mais longevidade.

Já em Checks & Counters, definitivamente tu precisa retirar o Lando-T, em sets bulky isso teme burn de Scald e leva uma quantidade beeem alta de dano, e toma KO fácil de todos os Water- e Ice-type moves nas variações ofensivas. Em resumo, a sugestão é tirar ele por ser encaixar como mais como revenge killer, e não check. Fora isso, só sugiro acrescentar Clefable e Manaphy nos checks (Manaphy não checka variações ofensivas muito bem), mas são ótimos pra pegarem momentum em sets bulky, já que eles não se preocupam com Scald e geralmente podem usar isso oportunidade pra fazer set-up.

[1/3]
Edited by Yes, 9 Apr 2015, 12:48.
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Echelon
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Efforts: 248 HP | 224 Spd | 36 Def
esses evs em def são necessários?
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Daisuke'
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não são para segurar nada especifico, mas ajudam ela a ser mais resistente, ja que não é necessario colocar full speed, mas eles poderiam ser colocados sem problemas em Sp.Atack ou Sp.Def.
Edit: fiz algumas alterações, deem uma olhada por favor.
Edited by Daisuke', 13 Apr 2015, 00:22.
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Candango
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unbreakable heart

Dê uma ênfase que ao usar Reflect Type na frente de Tyranitar e Bisharp, mesmo perdendo a fraqueza a Pursuit, Starmie vai tomar um dano muito pesado de um possível Superpower ou Low Kick, respectivamente. E o ideal seria colocar esse EVs da Defense para Special Defense, assim diminui as chances de tomar OHKO de Earth Power de Landorus Modest, 2HKO de HP Electric de Keldeo Scarf e OHKO de Draco Meteor de Latias Bulky LO. Imo não precisa colocar na Defense, porque ele usa Scald justamente para queimar o oponente, e consequentemente cortar o ataque do mesmo na metade.
Edited by Candango, 14 Apr 2015, 16:01.
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Daisuke'
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alterações feitas.
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Yes
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Melodies of Life

Ah no moveset ofensivo mantém Life Orb sozinho, mas cita Expert Belt no adicional do moveset mesmo, k. Das alterações sugeridas acho que tá tudo okzão.
avatar | rym
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Daisuke'
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feito.
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Candango
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unbreakable heart

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Soulraiser
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parece bom. no set bulky rapid spin, eu usaria 252 speed mesmo, afinal speed pode ser importante em vários jogos e esse bulk extra não importa tanto quanto podem pensar.

no set LO, eu deixaria assim:

Starmie @ Life Orb
Ability: Analytic
EVs: 4 Def / 252 SpA / 252 Spe
Timid Nature
- Hydro Pump
- Rapid Spin
- Hidden Power [Fire] / Psyshock
- Thunderbolt / Ice Beam

psyshock e ice beam devem ser as coisas mais inúteis desse set, mesmo o primeiro sendo stab. isso é por que analytic já permite dar um ótimo dano em latios e altaria em trocas (cerca de 40% em ambos), que é uma das poucas coisas que te daria uma razão pra usar ice beam. psyshock, igualmente, não importa em muitos matchups e só é importante em poucas situações, tipo contra altaria (que toma bom dano de hydro pump analytic) e kyurem-b (que também toma bom dano de hydro pump analytic).


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Daisuke'
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fiz algumas alterações, acho q vale a pensa manter Psyshock em 1ª opção, mas fico no aguardo dos raters.
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Hec
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LGI WAITRESSES

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