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Tópico trancado
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[No site] Altaria
Topic Started: 15 Jan 2015, 21:08 (613 Views)
Sound Horizon
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In Fate's Hand

[pokeanalise6=Altaria,334,Dragon,Flying]
[abilities=Natural Cure,---,Cloud Nine][/abilities]
[basestats=75,70,90,70,105,80][/basestats]

[introducao]
Altaria foi introduzido na terceira geração, mas devido suas pequenas bases ofensivas e uma combinação de tipos duvidosos nunca teve grande destaque em altas tier, sempre beirando do UU ao NU ao passar das gerações. Porem, com sua Mega Evolução revelada em ORAS, agora Altaria ganhou uma chance entre os poderosos dragões, que também o temem devido ao seu novo tipo Fairy-type, que substituiu seu antigo tipo Flying-type que lhe trazia mais problemas do que vantagens.

Com um pequeno aumento em suas defesas e um grande aumento em suas bases ofensivas, Altaria pode desempenhar tanto o papel de um atacante físico ou atacante especial, devido a sua alta gama de golpes e uma ótima coverage, utilizando até mesmo de ataques do tipo Normal, graças a sua nova ability na Mega forma, Pixilate, que aumenta o poder dos golpes Normals e os transformam em Fairy-type.
[/introducao]

[moveset=Dancing Clouds (Dragon Dance)][moves]

  • [move]Return[/move]
  • [move]Earthquake[/move]
  • [move]Roost[/move]
  • [move]Dragon Dance[/move]
[/moves]

[atributos]
Ability: [ability]Natural Cure[/ability]
Nature: [nature]Adamant[/nature]
Item: [item]Altariaite[/item]

Efforts: 8 HP | 252 Atk | 248 Spd ou
64 HP | 196 Atk | 248 Spd
[/atributos]


Neste moveset, Altaria explora toda a sua capacidade ofensiva pelo lado físico, e seu acesso a Dragon Dance o permite aumentar seus atributos mais importantes, potencializando seu Attack e lhe dando mais Speed para passar todo a tier OU, exceto Pokémon com Choice Scarf. Return é o principal STAB, que além da base de 102 de dano possui bônus da Pixilate, sendo a melhor opção de ataque, enquanto Earthquake derrota os principais Pokémon que resistem a ataques Fairy-type, como Heatran, Excadrill, Metagross, Tentacruel e afins. Roost é usado para ter uma maior longevidade no campo, explorando as grandes defesas da mega evolução de Altaria.

[add]
A primeira EV spread é padrão de ataque físicos, sendo 8 em HP ou qualquer outra defesa que quiser priorizar, enquanto o máximo de efforts investidos no Attack pra maximizar o potencial ofensivo de Altaria, e o restante na Speed é o suficiente pra passar o metagame inteiro após um Dragon Dance. A segunda EV spread é mais voltada para a durabilidade de Altaria em campo, tendo um pouco mais de bulky.
[/add]
[/moveset]

[moveset=Nimbus Clouds (Mixed Tank)][moves]

  • [move]Hyper Voice[/move]
  • [move]Earthquake[/move]
  • [move]Fire Blast[/move]
  • [move]Roost[/move]
[/moves]

[atributos]
Ability: [ability]Natural Cure[/ability]
Nature: [nature]Modest[/nature] | [nature]Quiet[/nature]
Item: [item]Altariaite[/item]

Efforts: 248 HP | 252 SAtk | 8 Def
[/atributos]


Aqui Altaria explora melhor seu leque de moves, assim abusando de uma versão mixed. Hyper Voice é seu novo STAB, graças a Pixilate e passa por Substitute alheios, Fire Blast é melhor usado contra Steel-type, que resistem ao Hyper Voice, e Earthquake serve principalmente para derrotar Heatran e Poison-types, que costumam resistir bem ambos os golpes citados anteriormente, e Roost novamente é usado para manter a durabilidade de Altaria em campo.

[add]
Apesar da presença de Earthquake no moveset, reduzir seu Attack utilizando a nature Modest não interfere muito na sua função, pois mesmo Heatran com HP máximo é derrotado facilmente por 2HKO. Special Attack maximizado pra dar OHKO em diversos Steel-types com Fire Blast e causar um bom dano com Hyper Voice, que é o STAB do moveset. EVs investidos no HP para Altaria ser mais bulky e ter uma maior durabilidade. Quiet nature pode ser uma opção caso não queira reduzir o Attack, pois Altaria não tem tanta necessidade de Speed neste moveset.
[/add]
[/moveset]

[moveset=ClouDDDs (Defensive Dragon Dance)][moves]

  • [move]Return[/move] | [move]Facade[/move]
  • [move]Dragon Dance[/move]
  • [move]Roost[/move]
  • [move]Heal Bell[/move] | [move]Refresh[/move] | [move]Substitute[/move]
[/moves]

[atributos]
Ability: [ability]Pixilate[/ability]
Nature:[nature]Careful[/nature]
Item: [item]Altariaite[/item]

Efforts: EVs: 248 HP | 8 Atk | 12 Def | 52 SDef | 188 Spd
[/atributos]


Neste moveset, Altaria explora melhor a sua capacidade defensiva, potencializando suas duas defesas e seu HP para melhor o uso do Roost. Este moveset também conta com Dragon Dance para usar outros Pokémon como set-up bait. Return é usado por ser a opção ofensiva para Altaria, enquanto Roost é usado para manter-se saudável, e o último moveslot pode variar, sendo usado tanto Substitute, Refresh ou Heal Bell. Heal Bell é melhor usado caso opte por Facade no lugar de Return, para Altaria conseguir entrar tranquilamente num Toxic e livrar-se da entoxicação quando chegar a um estágio perigoso. Refresh é mais recomendável caso tenha algum usuário de Toxic Orb no time como Breelom ou Gliscor, e Substitute é para evitar possíveis status negativos.

[add]
A spread aparentemente é bem complicada, mas seu uso na prática é simples. O investimento em HP e Defense é usado para entrar sem muitas dificuldades em Flare Blitz de Mega Charizard X após o dano de Stealth Rock, enquanto o investimento na Special Defense serve para entrar em Fire Blast de Mega Charizard Y, novamente após o dano de Stealth Rock, ou até em Icy Wind de Keldeo Specs. O investimento na Speed é usado para passar Pokémon de base 115 após um Dragon Dance, enquanto o restante em Attack para aumentar levemente seu poder ofensivo. Esse moveset é interessante, pois com ele é possível lidar muito bem com as maiores ameaças do atual metagame. Talvez demore pra demostrar poder ofensivo, mas sua durabilidade é assustadora. Créditos ao usuário Echelon que sugeriu esta EV spread.
[/add]
[/moveset]

[opcoes]
Altaria não possui muitas outras opções de uso relevante, uma versão totalmente defensiva e de utillity seria apenas uma versão pior de outros Fairy-type como Sylveon e Clefable. Golpes Dragon-type, como Draco Meteor, Dragon Claw e Outrage não trazem muita coverage para o moveset, então não são muito viáveis.
[/opcoes]

[counters]
Altaria não possui nenhum counter sólido devido a essa variedade que possui em relação a físico/especial, mas suas maiores ameaças são, principalmente, Scizor e Metagross, que carregam um poderoso Bullet Punch. Além de ter uma Speed natural relativamente baixa, Altaria torna-se presa fácil pra qualquer golpe poderoso que seja efetivo em Dragon- ou Fairy-type. Mesmo com sua imunidade à ataques Dragon-type, Altaria ainda sofre para lidar com Sludge Bomb de Gengar, Iron Head de Jirachi, Bullet Punch de Mega Metagross e Mega Scizor, e Hyper Voice de Mega Gardevoir ou Sylveon. Além de todo o citado, sua forma antes de Mega Evoluir é fraca a Stealth Rock, então é sempre bom ter um spinner ou defoger no time, ou mega evoluir o mais rápido possível. Mas lembre-se também de que Altaria perde seu Flying-type na Mega Evolução e fica vulnerável a golpes do Ground-type.
[/counters]
[/pokeanalise6]
Edited by haô., 20 Jan 2015, 18:57.
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Sound Horizon
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In Fate's Hand

Well, pelo visto o esquema da forma mega vai ser o haô que vai resolver pra colocar lá no site, tive certas dificuldades na hora colocar os nomes do tipos se era mais prudente colocar em português ou em inglês e acabei misturando tudo, de resto acho que consegui cobrir a maioria das coisas.
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Candango
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unbreakable heart

Quanto aos tipos, é melhor colocar em inglês mesmo. Esse tópico é uma boa orientação quanto a isso: Link
Quanto ao nome dos sets, acho que ficaria melhor (opinião minha) usando nomes mais padrões, tipo, no primeiro eu colocaria "Physical" ou "Dragon Dance" e no segundo "Special".

Depois vou ler com calma e dar um rate melhor na sua análise :]

Edit: Ah, faltou as informações adicionais no segundo moveset, olhando por cima deu para ver.
Edited by Candango, 16 Jan 2015, 15:35.
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Sound Horizon
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Acredito que esclari bem o segundo moveset na sua própria descrição, não acho que tenha que acrescentar mais sobre a utilidade dos golpes ou a EV Spread, irei agora seguir os padrões ortograficos e corrigir o texto, agora sobre o nome do moveset deixa assim, tá maneiro poxa :awesome:
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Echelon
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Ah, acho que é desnecessário separar os dois sets.
Draco Meteor (coverage Dragon, no geral) é praticamente inútil em Altaria. Você só precisa mesmo de STAB Fairy, Earthquake e às vezes Fire Blast. Assim, eu misturaria os dois ultimos sets no set "Tank" (e tiraria Outrage do primeiro set):
1. Roost
2. Hyper Voice
3. Earthquake
4. Fire Blast

Também adicionaria o moveset "Defensive Dragon Dance" (ou se você tiver um mais criativo, lol), com:
1. Dragon Dance
2. Roost
3. Return / Facade
4. Substitute / Refresh
Preguiça de explicar mas esses três acabam sendo os únicos sets de Altaria realmente usáveis. Tipo, eu NUNCA usaria um Altaria sem Roost. Isso é meio que desperdiçar as principais qualidade dele que são a durabilidade e utilidade defensiva :s
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Sound Horizon
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Acho que Outrage pode ser uma boa opção pra late game sweeper, coloquei apenas como uma opção (sendo que priorizei o Roost), sobre esse moveset "Tank" qual seria a spread dele? 252 HP e 252 Sp.Atk? E no caso do defensive ambas as defesas são válidas pra piorizar né, certo?

EDIT: De qualquer jeito editei com os movesets que o Echelon sugeriu.
Edited by Sound Horizon, 16 Jan 2015, 16:58.
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Echelon
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Como eu te falei no Skype, eu tiraria Outrage e Draco Meteor completamente da análise por não adicionarem de fato nenhum coverage.
No set DDD, os Spreads não são muito bons. Eu colocaria algo tipo:
EVs: 248 HP / 8 Atk / 12 Def / 52 SpD / 188 Spe | Careful Nature
Max HP, 12 Def permite entrar em Flare Blitz de Mega Charizard X depois de Stealth Rock confortavelmente e setupar (desde que não queime né .bos), 52+ Sp.Def permite entrar em Fire Blast de Mega Charizard Y confortavelmente depois de SR e setupar também além de tomar Icy Wind de Specs Keldeo bem. 188 Speed passa Base 115 (Raikou, Starmie) com investimento máximo por dois pontos (Speed Creep!) depois de 1 DD e 8 de Attack porque sobrou.
Edited by Echelon, 17 Jan 2015, 19:35.
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Sound Horizon
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Editado com todas as sugestões do Echelon.
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Echelon
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- Edita as informações adicionais do DDD (você só copiou e colou meu post lol).

- Muda:
Efforts: 252 HP / 252 Sp.Atk / 4 Def ou 4 Sp.Def
pra:
Efforts: 252 HP / 252 Sp.Atk / 4 Def

- TIRA OUTRAGE DO SET DD

- 248 HP em todos os sets que tem 252 (HP de coisa fraca a SR sempre ímpar)

- Mencionar Quiet > Modest como opção no set Tank

- Padronizar: ou usa nomes criativos pra todos os sets ou usa nomes padrão ("Offensive Dragon Dance", "Bulky Dragon Dance"/"Defensive Dragon Dance" e "Mixed Tank").
Edited by Echelon, 17 Jan 2015, 20:11.
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Sound Horizon
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Editado novamente com todas essas mudanças.
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Echelon
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ok, vou esperar outros raters comentarem pra aprovar
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Candango
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unbreakable heart

Eu tiraria Modest do segundo set, e deixaria apenas Quiet, visto que ele é mixed e usa dois moves físicos. E a descrição do mesmo também não condiz com o set exibido. No ultimo set, Heal Bell, mesmo tendo menos PPs, é uma opção melhor no geral, exceto se Gliscor e/ou Breloom Poison Heal forem team-mates de Altaria.
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Sound Horizon
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Candango
17 Jan 2015, 22:08
Eu tiraria Modest do segundo set, e deixaria apenas Quiet, visto que ele é mixed e usa dois moves físicos. E a descrição do mesmo também não condiz com o set exibido. No ultimo set, Heal Bell, mesmo tendo menos PPs, é uma opção melhor no geral, exceto se Gliscor e/ou Breloom Poison Heal forem team-mates de Altaria.
Na verdade era pra ser Hyper Voice mesmo no lugar de Return, até citei ele na descrição (lol), editei com a ultima sugestão e descrevendo a situação que Refresh pode ser melhor.
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Candango
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unbreakable heart

Por mim, aprovada.
Depois darei uma revisada no texto e tirarei o Outrage do primeiro set xD
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Sound Horizon
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In Fate's Hand

Tirei já, outro erro besta que esqueci de arrumar depois de consertar as descrições e tals.
btw queria fazer mais um moveset chamado ALTARIA DU BOS com Outrage e Draco Meteor, mas deixa pra lá.
Edited by Sound Horizon, 17 Jan 2015, 22:45.
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