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Qual o melhor weather team?; Sunny Day vs.Rain Dance vs.Hail vs.Sandstorm
Topic Started: 28 Sep 2012, 11:29 (3,166 Views)
Solar_Thunder
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born sinner

quem é esse weber cancerzao ?__?

e lol, sun previsivel é minha caceta seus ignorantes oO

sun offense tem 1001 opçoes BOAS para se usar, o problema que os dudes só querem usar as mesmas coisas, ai fica parecendo que sun é limitado
um bom exemplo é victrbeel; ninguem usa e é bom pra caralho
[22:32:28] GOAO: avisa ai pros caras
[22:32:29] GOAO: q to indo
[22:32:31] GOAO: hj eh sexta
[22:32:32] GOAO: dia de maldade
[22:32:34] GOAO: vou tomar umas
[22:32:34] GOAO: abrac.
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Elodin
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distant lightning

Mas ninguém está dizendo que Sun é previsível por completo, estamos dizendo que, na maioria dos casos, a construção de um Sun team é parecida. Você menciona Victreebel mas o que eu postei continua sendo completamente válido: Ninetales + Dugtrio + Cloro Sweeper [Victreebel] + Heatran + Spinner + Dnite Band ou um late-game sweeper como Ulgão. Além disso é difícil construir um time sólido fugindo desse padrão, tanto é que o que o yan usou no R1 da WC e pegou 1600+ na ladder foi nesse mesmo formato (Ninetales + Venusaur + Heatran + Donphan + Dugtrio + Volcarona). E outra coisa, Sun é, em geral, extramamente fraco a hazards e precisa do weather, visto que muitos times Sun perdem completamente a efetividade sem vencer a weather war. Além disso, nenhum Pokémon com Clorophyll consegue abusar de Sun pra usar STAB Fire, e apesar de coisas como Victini CB serem absurdamente poderosas, continuam sendo um dos tipos mais fáceis de morrer para dano residual e não conseguem funcionar tão bem sem o clima ao seu lado.

Por outro lado, Rain possui Hydro Pump e Scald STAB que fica mais forte debaixo dela, além de ótimos Pokémon para abusá-los. Rain pode abusar de sweepers muito mais poderosos embaixo dela mas que continuam funcionando fora dela, como Thundurus-T e SubCM Jirachi. Hurricane e Thunder possuem 100% de accuracy e coisas muito pouco usadas podem ser aproveitadas, como Ludicolo, Vaporeon, Toxicroak, Azumarill e até Accelgor. Dragonite pode usar Dual STAB debaixo dela e acabar com muitas coisas que seriam counters com Superpower. Starmie e Rotom-W atingem com muito mais força, e Steel-types se aproveitam muito bem com a fraqueza de ataques Fire, especialmente Jirachi defensivo, Ferrothorn, Skarmory e Forretress.

Rain não é o clima mais usado por nada. É o clima mais usado porque é o que tem maior variedade de coisas para abusar. Apesar de você poder ser inovativo e tentar coisas como Claydol e Sunny Day Rotom-W em Sun, nem sempre isso será útil e talvez nem passe de um gimmick ruim. Clorophyll sweepers de tiers mais baixas serão peso morto se perder a weather war. Você menciona Victreebel mas ele fora de Sun é lento e frágil, assim como Vileplume e Sawsbuck (apesar de rápido é frágil). Mamoswine está em todo canto, Scizor também, então essas ameaças podem ser facilmente revengeadas. Lilligant é uma das coisas que mais pode funcionar, mas mesmo assim continua tendo uma movepool péssima e pouca coverage, perdendo para Scizor ou Dragons.

Sendo assim, Rain continua sendo pra mim a opção de clima melhor se você quiser variedade. Tem muitas coisas para abusar e é efetivo mesmo sem dominar a weather war. Sun, Sand e Hail podem funcionar e muito bem, mas eles não possuem a mesma quantidade de opções e muitas vezes têm dificuldade em passar por determinadas ameaças.
༼ つ ◕_◕ ༽つ

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Deux
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Melhor Miojo #NotAlone

Sun do Pedra Gelada é mó bom e foge completamente desse modelo. Liligant não precisa de cloro pra funcionar, gliscor e hydreigon fogem do padrão, o time não tem spinner...
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Solar_Thunder
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born sinner

um sun bem montado e bem jogado nao precisa de nada disso que vc falou ai elodin, só do ninetales né .3derp

sun nao é limitado, as pessoas que tem uma mente limitada e nao conseguem fugir da standarzice

edit: como o dois falou o sun do stone_cold mesmo nao sendo o melhor time por ai foge do padrao e consegue funcionar direitinho =)

imo, ranking dos weathers

1 - sun
2 - sands
3 - rain
4 - hail

isso é so minha opiniao oO
Edited by Solar_Thunder, 29 Sep 2012, 21:15.
[22:32:28] GOAO: avisa ai pros caras
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[22:32:34] GOAO: abrac.
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Diamond
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Elodin
29 Sep 2012, 20:59
Mas ninguém está dizendo que Sun é previsível por completo, estamos dizendo que, na maioria dos casos, a construção de um Sun team é parecida. Você menciona Victreebel mas o que eu postei continua sendo completamente válido: Ninetales + Dugtrio + Cloro Sweeper [Victreebel] + Heatran + Spinner + Dnite Band ou um late-game sweeper como Ulgão. Além disso é difícil construir um time sólido fugindo desse padrão, tanto é que o que o yan usou no R1 da WC e pegou 1600+ na ladder foi nesse mesmo formato (Ninetales + Venusaur + Heatran + Donphan + Dugtrio + Volcarona). E outra coisa, Sun é, em geral, extramamente fraco a hazards e precisa do weather, visto que muitos times Sun perdem completamente a efetividade sem vencer a weather war. Além disso, nenhum Pokémon com Clorophyll consegue abusar de Sun pra usar STAB Fire, e apesar de coisas como Victini CB serem absurdamente poderosas, continuam sendo um dos tipos mais fáceis de morrer para dano residual e não conseguem funcionar tão bem sem o clima ao seu lado.

Por outro lado, Rain possui Hydro Pump e Scald STAB que fica mais forte debaixo dela, além de ótimos Pokémon para abusá-los. Rain pode abusar de sweepers muito mais poderosos embaixo dela mas que continuam funcionando fora dela, como Thundurus-T e SubCM Jirachi. Hurricane e Thunder possuem 100% de accuracy e coisas muito pouco usadas podem ser aproveitadas, como Ludicolo, Vaporeon, Toxicroak, Azumarill e até Accelgor. Dragonite pode usar Dual STAB debaixo dela e acabar com muitas coisas que seriam counters com Superpower. Starmie e Rotom-W atingem com muito mais força, e Steel-types se aproveitam muito bem com a fraqueza de ataques Fire, especialmente Jirachi defensivo, Ferrothorn, Skarmory e Forretress.

Rain não é o clima mais usado por nada. É o clima mais usado porque é o que tem maior variedade de coisas para abusar. Apesar de você poder ser inovativo e tentar coisas como Claydol e Sunny Day Rotom-W em Sun, nem sempre isso será útil e talvez nem passe de um gimmick ruim. Clorophyll sweepers de tiers mais baixas serão peso morto se perder a weather war. Você menciona Victreebel mas ele fora de Sun é lento e frágil, assim como Vileplume e Sawsbuck (apesar de rápido é frágil). Mamoswine está em todo canto, Scizor também, então essas ameaças podem ser facilmente revengeadas. Lilligant é uma das coisas que mais pode funcionar, mas mesmo assim continua tendo uma movepool péssima e pouca coverage, perdendo para Scizor ou Dragons.

Sendo assim, Rain continua sendo pra mim a opção de clima melhor se você quiser variedade. Tem muitas coisas para abusar e é efetivo mesmo sem dominar a weather war. Sun, Sand e Hail podem funcionar e muito bem, mas eles não possuem a mesma quantidade de opções e muitas vezes têm dificuldade em passar por determinadas ameaças.
heatran nem sempre. :shifty:

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Elodin
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distant lightning

Deux
29 Sep 2012, 21:11
Sun do Pedra Gelada é mó bom e foge completamente desse modelo. Liligant não precisa de cloro pra funcionar, gliscor e hydreigon fogem do padrão, o time não tem spinner...
Sim, o time do Stone_Cold é o perfeito exemplo de coisas inovativas que funcionam. Ele foi quem introduziu Lilligant em muitos Sun teams e até hoje pessoas usam ele, mas além desse são poucos os times Sun que introduzem algo completamente novo e conseguem ser tão efetivos. Mas apesar disso, muitos outros (Eruption e Girl in the fire, por exemplo) seguem totalmente o modelo e funcionam muito bem. Mas dando uma olhada em alguns RMTs, Sun em B2W2 é realmente um weather extremamente perigoso, muito mais do que foi em BW por causa de Genesect e pá. Mas isso ainda não muda minha opinião de que Rain funciona com muito mais facilidade e que tem muito mais coisas para abusar.

O problema é que vocês estão confundindo o que eu estou querendo dizer. Sun é ótimo, assim como Sand e Rain. O principal problema de Sun é que a maioria de seus abusers não ganham STAB Fire e os que ganham morrem depois de 4 turnos apenas por colocar SR no campo inimigo, o que não é muito difícil dependendo da partida. Rain tem muito mais coisas para abusar e Water é um tipo muito superior em OU, e é só isso que estou dizendo.

Sun é sim um clima muito efetivo, assim como todos os outros, mas Rain tem uma infinidade de opções que funcionam muito melhor embaixo dela. Não há um "melhor weather", mas em termos de usagem e variedade, Rain sem dúvidas sai ganhando.
༼ つ ◕_◕ ༽つ

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Deux
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Melhor Miojo #NotAlone

Eu entendi, o que eu digo é que dá pra sair do padrão mesmo em sun e em BW2 isso só melhorou. Venu com giga drain, Gene pra comer outros inducers, possivelmente agora chomp vai descer... Acho sun muito mais perigoso atualmente do que qualquer outro wheater, só é mais difícil de usar.

Also, temos que jogar por algum torneio, Elodin. Entra no MSN pra gente marcar, rs.
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Japalicious
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Só achava Rain forte quando tinha aquele Kingdra de Swift Swin com Brozong pra proteger (isso era o kpeta).

Não estou muito do metagame, mas os times mais surpresas em geral são do Weather Sun (como disseram acima), tanto pelo fato de ser menos usado, como tendo um bom teambuild, fica com o cover escroto. Mas ainda sim prefiro meu Sandstorm, já que conheço ele bem desde a 4th gen e faço inúmeros uso dele.
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Minha jogada de Caitlyn no ShakeDrizzle's Community Montage #2

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Diamond
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Deux
29 Sep 2012, 21:11
Sun do Pedra Gelada é mó bom e foge completamente desse modelo. Liligant não precisa de cloro pra funcionar, gliscor e hydreigon fogem do padrão, o time não tem spinner...
quem é sun do pedra gelada?boiando aqui :huh:

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Chapolin
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[SS]

é um time Sun de um user do Smogon chamado Stone_Cold, aí nego br fica brincando com o nick dele, rs
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Ralph20
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Acho que Sunny e Sandstorm são os melhores.
Hail eu acho o piorzinho xD
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HenryDialga
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s2 gato s2

Weber
28 Sep 2012, 23:26
Tatsuma
28 Sep 2012, 22:30
Weber
28 Sep 2012, 22:24
Espero conhecer esse tal Dialga s/n
meros mortais como vc nao podem enxerga-lo =/
se eu usar o scope lens eu posso enxergá-lo, além de tacar um critical hit na fuça dele. s/n
depois que eu te dar um belo dum roar of time, vc não vai gostar da sua cara. -_-

se for falar bosta de mim, seja homem e fala na cara. pq vc não me mandou uma MP dizendo isso? bora tirar X1 ae. -_-
Kaiba Jr. diz: pega um lanche
Kaiba Jr. diz: abre redtube
Kaiba Jr. diz: e divirta se
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Deux
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Melhor Miojo #NotAlone

Aproveitando o up desse tópico, alguém mais tá curtindo sun nesse novo metagame? Acho Chomp uma puta adição pra Sun Teams.
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